Questão:
Por que não sentimos a mudança sutil de velocidade da órbita elíptica da Terra?
BoddTaxter
2016-07-14 21:35:38 UTC
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A órbita da Terra é uma ligeira elipse, portanto, para conservar o momento, sua velocidade aumenta quando está mais próxima do sol.Se a velocidade mudar, há uma aceleração.Se houver uma aceleração, há uma força.Mesmo que a mudança seja pequena e gradual, não sentiríamos uma força porque a Terra é tão massiva?

A Terra está se movendo a uma velocidade aproximada de 19 milhas / segundo a uma distância de aproximadamente 93.000.000 milhas do Sol, o que dá a aceleração centrípeta $ v ^ 2 / R \ approx 4 \ times 10 ^ {- 6} $ milhas/ s ^ 2 ou cerca de $ 0,02 $ ft / s ^ 2.Compare isso com $ g \ approx 32 $ ft / s ^ 2.
@jim - É muito menor do que isso.O que podemos sentir é a aceleração da maré, a diferença entre a nossa aceleração em direção ao Sol e a aceleração da Terra como um todo em direção ao sol.Isso é muito, muito pequeno.
@jim Essa é a melhor resposta, no que me diz respeito.Não há necessidade de GR (mas onde está a diversão nisso?)
Nós também não sentimos as marés diretamente ...
Sete respostas:
John Rennie
2016-07-14 22:05:33 UTC
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Não sentimos nenhuma aceleração porque a Terra e todos nós, humanos, estão em queda livre em torno do sol. Não sentimos a aceleração centrípeta mais do que os astronautas da ISS não sentem a aceleração da ISS em direção à Terra.

Isso acontece devido à forma como a relatividade geral descreve o movimento no campo gravitacional. O movimento de um objeto em queda livre ocorre ao longo de uma linha chamada geodésica, que é basicamente o equivalente a uma linha reta no espaço-tempo curvo. E como o objeto em queda livre está se movendo em linha reta, ele não sente nenhuma força.

Para ser um pouco mais preciso sobre isso, a trajetória seguida por um objeto em queda livre é dada pela equação geodésica:

$$ \ frac {\ mathrm d ^ 2x ^ \ alpha} {\ mathrm d \ tau ^ 2} = - \ Gamma ^ \ alpha _ {\, \, \ mu \ nu} U ^ \ mu U ^ \ nu \ tag {1} $$

Explicar o que isso significa é um pouco complicado, mas na verdade não precisamos dos detalhes. Tudo o que precisamos saber é que a aceleração de quatro de um corpo $ \ mathbf A $ é dada por outra equação:

$$ A ^ \ alpha = \ frac {\ mathrm d ^ 2x ^ \ alpha} {\ mathrm d \ tau ^ 2} + \ Gamma ^ \ alpha _ {\, \, \ mu \ nu} U ^ \ mu U ^ \ nu \ tag {2} $$

Mas se usarmos a equação (1) para substituir $ d ^ 2x ^ \ alpha / d \ tau ^ 2 $ na equação (2), teremos:

$$ A ^ \ alpha = - \ Gamma ^ \ alpha _ {\, \, \ mu \ nu} U ^ \ mu U ^ \ nu + \ Gamma ^ \ alpha _ {\, \, \ mu \ nu} U ^ \ mu U ^ \ nu = 0 $$

Portanto, para qualquer corpo em queda livre, a aceleração quatro é automaticamente zero. A aceleração que você sente, a "força g", é o tamanho da aceleração de quatro - tecnicamente a norma da aceleração de quatro ou a aceleração adequada.

Nada neste argumento se refere à forma da órbita. Quer a órbita seja hiperbólica, parabólica, elíptica ou circular, a mesma conclusão se aplica. O observador orbital não experimenta aceleração.

Talvez você se interesse em ler minha resposta para Como você pode acelerar sem se mover?, onde discuto isso com mais detalhes.Para uma abordagem ainda mais técnica, consulte Como o "espaço curvo" explica a atração gravitacional?.

Já que você está nisso, inclua as equações GR de movimento para um corpo rígido de tamanho finito e uma expressão para as forças de maré, por favor :).
Não tenho certeza sobre esta resposta.O Princípio da Equivalência diz que não existe experimento local capaz de distinguir um campo gravitacional uniforme de um referencial acelerado.Mas a rotação da Terra em torno do Sol é definitivamente um experimento não local.Um campo gravitacional pode definitivamente ser detectado.Marés fazem isso.
Esse é um bom ponto, e o efeito solar nas marés é menor no afélio do que no periélio.Se você pudesse medir a taxa em que isso muda, acho que estaria medindo o efeito da mudança na distância ao sol.No entanto, não acho que seja isso que a pergunta estava perguntando.
Acho que vale a pena ressaltar que uma aceleração seria sentida devido às forças das marés se a Terra fosse grande em comparação com a divergência / convergência das geodésicas através da seção transversal da Terra.Acho que esse tipo de efeito é o que o OP estava perguntando.A resposta neste caso seria que, apesar do tamanho da Terra, a Terra é muito pequena em comparação com o gradiente do potencial gravitacional do Sol ao longo do volume da Terra, mesmo nas partes mais extremas da órbita da Terra.
... esta questão realmente exige que GR responda?
@BlueRaja-DannyPflughoeft Sim.Eu acho que sim.Porque em newtoniano, o referencial de queda livre é uma definição circular.
A gravidade newtoniana obedece ao princípio de equivalência.Com essa quantidade de massa, aceleração e efeitos de maré, eles dão o mesmo resultado na medida em que qualquer um pode medi-lo (por enquanto).Não precisa de GR para isso
Não * precisa *, mas GR tem o contra-ataque mais direto ao erro na pergunta, "onde há aceleração há uma força ... não sentiríamos uma força".Não, porque GR diz que você não "experimenta" a força fictícia que o mantém seguindo uma geodésica.Além disso, suspeito que John não desejaria ser culpado de dar apenas uma explicação aproximadamente correta, por deixar de usar a melhor teoria disponível para o trabalho ;-) Mas, como Henning aponta, as tags do questionador sugerem que eles estão procurando por issoExplicação newtoniana, não o estado da arte.
hmakholm left over Monica
2016-07-14 23:57:30 UTC
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A resposta de John Rennie está certa do ponto de vista da Relatividade Geral - mas, como a pergunta está marcada com a mecânica newtoniana, ela também merece uma resposta newtoniana.

Na estrutura newtoniana, acho que a melhor resposta para "por que não experimentamos essa força" é que não podemos sentir as forças que se aplicam ao nosso corpo em tudo . O que realmente experimentamos com nossos sentidos são apenas forças entre diferentes partes do nosso corpo .

Quando você está na superfície da Terra, não sente a atração gravitacional do Sol nem a atração gravitacional da Terra. A rigor, você nem mesmo sente a força de contato entre as solas dos pés e o solo - mas você do sente a força compressiva entre a pele dos pés e os ossos dentro do pé. E, em menor grau, você sente seus ossos sendo comprimidos e sua carne sendo esticada ao se pendurar no esqueleto. Todas essas forças internas equilibram a atração gravitacional em seu corpo, de modo que não há força líquida aplicada a cada parte dele (ignorando a atração do sol e da lua), e você permanece no lugar em comparação com a terra.

Isso é o que produz a sensação de ser puxado para a terra: as forças internas em seu corpo que resistem a essa atração.

No entanto, para o puxão do sol, não há nada que o equilibre. Cada partícula em seu corpo simplesmente cai em direção ao sol, com a aceleração dada pela força do campo gravitacional do sol - e cada partícula na terra e no ar ao seu redor está fazendo o mesmo, então sem forças internas são necessários em qualquer lugar para manter as várias partes de seu corpo na mesma posição relativa . Portanto, não há nada para sentir.

A questão é sentir a diferença de velocidade quando a Terra gira em uma das extremidades de sua órbita elíptica, sem sentir a gravidade da Terra e do sol nos puxando.Talvez eu não esteja juntando tudo, mas não entendi como sua resposta aborda isso.
@Zack: As diferenças na velocidade da Terra em diferentes pontos de suas órbitas são _causadas_ pela_ atração do sol.Como a órbita não é exatamente perpendicular à direção do sol, em vários pontos da órbita a atração gravitacional do sol terá um componente na direção da viagem, ou contra ela.O ponto da resposta é que _nenhuma parte_ da atração do Sol é algo que você pode sentir - em particular seu componente na direção da velocidade momentânea da Terra não é.
Posso construir uma caixa lacrada que pode detectar aceleração, certo?Por que nosso corpo não é uma caixa assim?
@DavidSchwartz: Não, você não pode.Sua caixa só pode detectar como sua aceleração _ difere de_ o que é imposto por ela pela gravitação (e qualquer outra força que se aplica diretamente a tudo na caixa na proporção exata de sua massa).Se você pudesse lacrar sua caixa de forma a evitar a gravidade, então poderia chegar a algo, mas não há como fazer isso.
@HenningMakholm Right.É o fato de que a gravitação é especial que é importante.Se a caixa estivesse sujeita a uma aceleração constante de 1G de, digamos, um foguete, ela poderia detectá-la.Mas essa resposta não explica por que a gravitação é especial e não acho que você possa fazer isso de uma perspectiva newtoniana.
@DavidSchwartz: Sim, porque a aceleração de um foguete precisaria ser aplicada ao conteúdo da caixa por meio de forças transmitidas pelo material em suas paredes - e essas forças são, em última análise, o que os acelerômetros detectam.Uma caixa na superfície da terra detectará a mesma aceleração 1G, agora da terra empurrando a parte inferior da caixa.Em ambos os casos, a _diferença_ entre o movimento real da caixa e como ela se moveria se a gravidade fosse a única força aplicada a ela é de 1G, então as leituras serão as mesmas.
A @DavidSchwartz: Gravitation é especial porque _ se aplica direta e uniformemente a todas as partículas do corpo a que se aplica_, sem ser distribuída por tensões mecânicas de um ponto (ou região) do corpo onde toda a força se aplica.
Acabei de reler isso e sua explicação realmente clicou, obrigado.
Diracology
2016-07-14 22:14:54 UTC
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De acordo com o Princípio de Equivalência, um sistema em queda livre não pode detectar localmente um campo gravitacional. No entanto, a Terra é um sistema grande o suficiente para que os efeitos não locais sejam apreciáveis. As marés solares são - embora pequenas - detectáveis. Portanto, em princípio, pode-se experimentar o campo gravitacional do Sol mesmo em queda livre. O que eu afirmo é que a mudança de aceleração através da órbita elíptica é muito pequena.

O momento angular da Terra, em relação ao foco da elipse, é $ L = mr ^ 2 \ dot \ phi $, onde $ m $, $ r $ e $ \ dot \ phi $ são a massa, o distância ao centro do Sol e a velocidade angular, respectivamente. Portanto $$ mr_p ^ 2 \ dot \ phi_p = mr_a ^ 2 \ dot \ phi_a, $$ onde os índices $ p $ e $ a $ denotam "periélio" e "afélio". Para uma elipse, $$ r_p = \ frac {r_0} {1+ \ epsilon}, \ quad r_a = \ frac {r_0} {1- \ epsilon}. $$ Conseqüentemente $$ \ frac {\ dot \ phi_p} {\ dot \ phi_a} = \ left (\ frac {1+ \ epsilon} {1- \ epsilon} \ right) \ aprox 1,0340, $$ já que a excentricidade da órbita da Terra é, $ \ epsilon \ approx 0,0167 $. Temos uma mudança de cerca de três por cento em seis meses. A aceleração angular média é $$ \ bar \ alpha = \ frac {0.0340 \ cdot \ phi_a} {180 \ cdot 24 \ cdot 60 \ cdot 60} \ sim 10 ^ {- 9} \ phi_a \, \ mathrm {rad / s ^ 2}. $$ Observe que $ \ phi_a $ está em ordem $$ \ frac {2 \ pi} {365 \ cdot 24 \ cdot 60 \ cdot 60} \ sim 10 ^ {- 7} \, \ mathrm {rad / s}. $$ Portanto, a aceleração angular é da ordem $ 10 ^ {- 16} \ mathrm {rad / s ^ 2} $. Se você multiplicar este valor pela distância média ao Sol, $ r \ sim 10 ^ {11} \, \ mathrm {m} $, obtemos uma aceleração da ordem $ 10 ^ {- 6} \, \ mathrm {m / s ^ 2} $. Isso é insignificante em comparação com a aceleração devido à gravidade da Terra, $ 9,8 \, \ mathrm {m / s ^ 2} $.

Sim, mas mesmo que a mudança na aceleração fosse enorme, ainda não a sentiríamos por causa do que John Rennie disse em sua primeira frase.A órbita da Terra em torno do Sol (como qualquer órbita de qualquer corpo ao redor de qualquer outro corpo) é uma trajetória de "queda livre".
O @jameslarge Earth é um sistema grande o suficiente para que efeitos não locais sejam apreciáveis.As marés solares são - embora pequenas - detectáveis.Se o Princípio da Equivalência fosse válido aqui, não poderíamos sentir o campo gravitacional do Sol.Mas nós fazemos.
@Diracology Bem, o princípio de equivalência é válido aqui.Acontece apenas que se aplica a partículas pontuais, não a planetas.Conforme você quebra o planeta em pedaços, você descobrirá que, embora o centro de massa esteja em uma geodésica, as partes individuais não estão (ou pelo menos não estão na * mesma * geodésica).Isso resulta em aceleração das marés, pois a gravidade e o eletromagnetismo evitam que o planeta se quebre.Se você mantiver todo o sistema perfeitamente local (e não temos nenhuma razão para acreditar que não seja local, esse é o núcleo do GR), você ainda terá forças de maré.
@Luaan Exatamente, foi isso que eu quis dizer.
Pulsar
2016-07-14 23:50:42 UTC
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John Rennie respondeu à pergunta em termos de relatividade geral, mas também pode ser respondida com a física newtoniana.Sua pergunta é muito semelhante a esta:

Por que a lua fica com a Terra?

e posso encaminhá-lo para minha resposta lá.Em suma, o Sol não está puxando apenas a própria Terra, está puxando tudo que nela existe, inclusive nós, com a mesma força gravitacional.Portanto, experimentamos a mesma aceleração gravitacional devido ao Sol que o resto da Terra.A partir das leis de movimento de Galileu e Newton, segue-se que nos movemos no mesmo caminho de queda livre que a Terra ao redor do Sol, então permanecemos estacionários em relação à Terra.

ChrisW
2016-07-17 04:25:01 UTC
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Mesmo se a órbita fosse um círculo perfeito, há alguma aceleração em direção ao sol.Se não houvesse aceleração, a Terra se moveria em linha reta (em vez de um círculo);mas não se move em linha reta, portanto, há aceleração.

Em certo sentido, a terra não sente a aceleração porque não tenta resistir a ela: se você se apoiar em algo, você resiste à gravidade (resiste à queda) e sente uma força em seus pés;se você não ficar em cima de algo e cair (ignorando a resistência do ar), não sentirá nada (exceto talvez náusea porque está acostumado a sentir a gravidade).

Uma órbita pode ser descrita como uma situação onde, em vez de "cair sobre" algo, você perpetuamente "cai ao redor" dele.Porque você está em uma "queda livre" infinita (seja circular ou elíptica), você não sente nenhuma força - há uma força (da gravidade), mas você não resiste (você não a empurra) e então vocênão sinta isso.

Inquisitive
2016-07-21 04:16:17 UTC
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Definitivamente, você não precisa usar a relatividade geral para responder a esta pergunta.

Depende do que você entende por "sentir".Se "sentir" significa "detectável por instrumentos sofisticados", então, sim, pode ser "sentido".Mas seu corpo não é um instrumento de detecção muito sofisticado.

De acordo com o que li em outro lugar, a velocidade da Terra em $ 1000 $ $ m / s $ à medida que se move de sua maior distância do Sol para a distância mais próxima ao sol.Isso leva seis meses ou, aproximadamente, 15.768.000 segundos.Use a seguinte equação para calcular aproximadamente a aceleração:

$$ V_ {f} - V {o} = a * t $$

A aceleração da Terra chega a cerca de $ 0,0000634 $ $ m / s ^ 2 $.

A Terra inteira e tudo nela está acelerando aproximadamente a essa taxa e seu corpo não consegue detectar essa aceleração mínima.

Sensii Miller
2016-07-15 00:19:11 UTC
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Minha resposta é mais metafísica do que física.

A razão pela qual não "sentimos" a aceleração é que a mudança está dentro das tolerâncias de nossos corpos. Dito isso, tenho certeza de que nasceram pessoas mais sintonizadas com essas forças. Mas, na maior parte do tempo, para a maior parte do uso, há tantas forças agindo em nossos sentidos que aprendemos a ignorar ou simplesmente não podemos sentir a aceleração da Terra.

Um exemplo é um sismógrafo. Um simples pode ser feito de um papel de lápis e um pedaço de plástico flexível. Com tremores maiores, isso funcionaria bem para marcar o tamanho dos terremotos. Porém, quanto mais rígido for o plástico, menos movimento você verá e maior será a força aplicada a ele necessária para fazê-lo se mover. Os sismógrafos profissionais são feitos de um material muito mais sensível.

Somos como aquele plástico rígido. Sentimos mudanças, mas não fomos feitos para detectar mudanças sutis, como a aceleração da Terra.

Isso não quer dizer que não possamos desenvolver a habilidade de estar mais sintonizados com a velocidade da Terra. Em meus estudos de artes marciais, eu vi incríveis feitos "sobre-humanos" que quase qualquer um pode fazer, bastando para isso gastar o tempo necessário para desenvolver tais habilidades.

Forneça comentários construtivos em vez de apenas votar contra a postagem.
Em primeiro lugar, não há nada a sentir, exceto os efeitos de segunda ordem, como marés mais fortes ou mais fracas.A força centrípeta real devido à gravidade que curva o caminho da Terra em uma órbita afeta as coisas na superfície da Terra, bem como a própria Terra.As "pequenas mudanças graduais" na velocidade da Terra com que o OP fala não podem ser sentidas diretamente, independentemente da sensibilidade.(Com sensibilidade suficiente, você pode detectar forças de maré e inferir o quadro geral, mas não há força simples detectável na mesma direção que a mudança na velocidade da Terra, nem mesmo enterrada sob outros sinais)
Discordo.Só porque o efeito é infinitesimal, não significa que não possa ser sentido.Se pode ser medido, pode ser sentido porque tem um efeito.Além disso, se não pode ser medido, mas pode ser calculado, eventualmente pode ser medido.A ciência trata da descoberta de coisas antes ignoradas.


Estas perguntas e respostas foram traduzidas automaticamente do idioma inglês.O conteúdo original está disponível em stackexchange, que agradecemos pela licença cc by-sa 3.0 sob a qual é distribuído.
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